Fedora linux forum

Форум русской поддержки ОС Fedora linux

 

#1 2009-02-12 20:08:45

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

ФАС взялась за Windows

На LOR появилась заметка ФАС взялась за Windows

Я задал вопрос в ИОНе http://i-on.ru/ProductInformation/9281/ … Discussion


Интересно что ответят!?

Неактивен

 

#2 2009-02-12 20:39:36

Nomad-71
Member
Зарегистрирован: 2008-07-06
Сообщений: 275

Re: ФАС взялась за Windows

Если будете отслеживать тему — сообщите на форуме, думаю многим будет интересно.


Live is only memory...

Неактивен

 

#3 2009-02-12 22:31:48

nIxOiD
Administrator
Зарегистрирован: 2007-10-18
Сообщений: 462

Re: ФАС взялась за Windows

Вобщем наверное правильнее написать в support. Они могут не читать обсуждение товаров.

Неактивен

 

#4 2009-02-12 22:51:26

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

nIxOiD написал:

Вобщем наверное правильнее написать в support. Они могут не читать обсуждение товаров.

Да нет, они довольно не плохо отвечают, вот ссылка на товар, на ней видно полное обсуждение товара. Время просто уже не рабочее.. завтра посмотрим.

Неактивен

 

#5 2009-02-12 22:54:29

Centurion
Member
Откуда: USSR
Зарегистрирован: 2008-04-12
Сообщений: 105

Re: ФАС взялась за Windows

Уже ответили.


Заблудшей считают ту овцу, которая идёт своей дорогой...
http://img88.imageshack.us/img88/1569/fedoraub.png

Неактивен

 

#6 2009-02-12 23:06:55

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

Centurion написал:

Уже ответили.

Путь тернист однако:

ION Нефедов Андрей написал:

Сегодня в 22:46:01

Поднимался такой вопрос...

Мы продаем готовый продукт, вам надо обратиться либо к производителю, т.е. корпорации Sony, либо в Microsoft, насколько я помню туда, в MS, и там у них есть процедура, т.к. прецеденты были в России, насколько я помню.

Однако вы должны заранее отказаться от использования Висты, т.е. на лиц. соглашение ответить НЕТ. Далее СЦ делает зачистку ноута, проверяет что ключ не использован, вы ест-но перед всем этим пишите заявление, и потом вам возвращают деньги.

Но точно — скажут в Сони.

Отредактированно nvl (2009-02-13 11:26:58)

Неактивен

 

#7 2009-02-12 23:09:26

Centurion
Member
Откуда: USSR
Зарегистрирован: 2008-04-12
Сообщений: 105

Re: ФАС взялась за Windows

А я что говорил. smile
Они отмажутся. А бегать и спорить, так времени и денег жалко.


Заблудшей считают ту овцу, которая идёт своей дорогой...
http://img88.imageshack.us/img88/1569/fedoraub.png

Неактивен

 

#8 2009-02-12 23:16:46

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

Выдержка из майкросовтовского примера Лицензионного соглашения с конечным пользователем:

Если вы не согласны с положениями данного Лицензионного соглашения с конечным пользователем, вы не можете использовать и копировать это Программное обеспечение и должны немедленно связаться с Изготовителем, чтобы узнать порядок возврата неиспользованных продуктов и получения уплаченной суммы в соответствии с правилами возврата продуктов Изготовителя.

Так, что ответ вроде объективный

Вот интресная статья, по теме — Предустановленные программы глазами юриста, но довольно давняя, законодательство с тех пор могло измениться

Нашел интересный проект, совсем свежий — Возврат денег за предустановленную ОС:

Задачей акции является разработка процедуры возврата денег за предустановленную на купленном компьютере ОС, а также комплекта документов для использования при этом. В ходе первого, закрытого этапа акции были разработаны рекомендации и типовые документы. На втором этапе эти документы открыты для широкой аудитории, которая теперь может использовать их самостоятельно, не прибегая к помощи проекта.
....
«За возвратом денег нужно обращаться к производителю ПК/компании Microsoft»
Весьма распространенный неверный ответ. Продавец хочет свалить ответственность на производителя, а производитель на MS, вынуждая потребителя бегать по кругу между ними. На самом деле ЗоЗПП разрешает обращаться за возвратом денег прямо к продавцу. А также к другим участникам этой цепочки — как ему удобнее.
Собственно, до тех пор, пока покупатели будут «обращаться к производителю», случаи возврата денег за ОС так и останутся в России единичными.

Отредактированно nvl (2009-02-13 00:04:06)

Неактивен

 

#9 2009-02-13 00:03:42

ash
Moderator
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 2007-10-21
Сообщений: 382

Re: ФАС взялась за Windows

Здесь более свежая информация по этому поводу, там же есть pdf-документ о 43-х листах со всеми юридическими выкладками и образцами заявлений.
Кстати, оттуда по поводу отмазки

Мы продаем готовый продукт, вам надо обратиться либо к производителю, т.е. корпорации Sony, либо в Microsoft, насколько я помню туда, в MS, и там у них есть процедура, т.к. прецеденты были в России, насколько я помню.

закон о защите прав потребителя разрешает обращаться за возвратом денег прямо к продавцу.

--------
таки опередил smile

Отредактированно ash (2009-02-13 00:05:48)

Неактивен

 

#10 2009-02-13 00:13:27

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

ash написал:

Здесь более свежая информация по этому поводу, там же есть pdf-документ о 43-х листах со всеми юридическими выкладками и образцами заявлений.

Да, тоже интересный материал, завтра распечатаю себе pdf`чик, чтоб было что почитать в дороге..
Все, надо спать.
Спокойной ночи!

Неактивен

 

#11 2009-02-13 00:33:30

Kisle Gliste
Moderator
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 295

Re: ФАС взялась за Windows

Надо требовать полного запрета на использование Windows в России. Пусть количество компьютеров сократиться в 1000 раз, но зато пусть доля Linux будет близкой к 100%. И для достижения этого надо использовать все средства, в том числе незаконные и аморальные.

Неактивен

 

#12 2009-02-13 12:00:34

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

Kisle Gliste написал:

..пусть доля Linux будет близкой к 100%. И для достижения этого надо использовать все средства, в том числе незаконные и аморальные.

На мой взляд действовать надо наоборот исключительно через законодательство.

Если в России будут планомерно преследовать пиратов в том числе и физических лиц, на основе жесткого законодатества в плане соблюдения авторских прав, то людям будет страшно держать у себя дома и в офисах приратский софт. Я очень сомневаюсь, что все бросятся покупать лицензии на windows, office, photoshop, Illustrator, corel, kaspersky, на игры и т.п. Это просто непомерные суммы получатся. Люди будут вынуждены искать альтернативы. Посмотрите какой положительный эффект получился от преследования Поносова!
Если законодательно пересадить гос учереждения, военные ведомства, образовательные учереждения и т.п. на открытый софт и жестко отслеживать соблюдение этих самых законов, тогда уже соотношение существенно изменится.

Должно работать антимонопольное законодательство. Пример — Европа. Сколько денег они срубают с microsoft ввиде штрафов. Из дистрибутива исключен ms-плеер, на очереди explorer, идет планомерный правовой развод microsoft на бабки. И в тоже время гос учереждения Германии и Франции широко используют национальные дистрибутивы на основе Linux в своих ведомствах.

Так, что правовых рычагов более чем достаточно.

Неактивен

 

#13 2009-02-13 13:16:42

Kisle Gliste
Moderator
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 295

Re: ФАС взялась за Windows

Но чтобы пиратов преследовали, на низ надо стучать. А это уже с точки зрения 99% аморально и идет против нашего менталитета. Плюс опыт Украины. Там начали жмать пиратов куда раньше, и ситуация для опенсорса там была более благоприятная, но как сидело 90% на паленой винде, так и сидит.

Неактивен

 

#14 2009-02-13 13:28:26

BRE
Member
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 2008-12-11
Сообщений: 10

Re: ФАС взялась за Windows

[off]
А URL темы какой устрашающий...
http://fedoralinux.ru/forum/viewtop … 6666#p6666
big_smile
[/off]

Неактивен

 

#15 2009-02-13 15:23:46

nvl
Member
Зарегистрирован: 2007-11-01
Сообщений: 574

Re: ФАС взялась за Windows

Kisle Gliste написал:

Но чтобы пиратов преследовали, на низ надо стучать. А это уже с точки зрения 99% аморально и идет против нашего менталитета. Плюс опыт Украины. Там начали жмать пиратов куда раньше, и ситуация для опенсорса там была более благоприятная, но как сидело 90% на паленой винде, так и сидит.

Ситуации с Украиной не знаю, но сомневаюсь, что там брались за дело серьезно.

Вот если бы к Вам домой приехали представители карательных органов и сказали:
"Вы заключили договор с провайдером таким-то, он нам сообщил, что Вы выходите в сеть с компьютера с ОС windows и часто посещаете ресурсы с warez`ом (критерии могут быть другие) Будьте так любезны подтвердить законность использования установленной ОС windows и програмного обеспечения на Вашем компьютере......... Т.к. ОС и программы пиратские, будьте любезны оплатить штраф по следующим реквизитам, сумма штрафа:  5-тикратная цена windows + 5-тикратная цена Photoshop + ....."

Я утрирую, но в кажной шутке...! smile

Все дело в том, что тот, кто использует windows не чувствует себя лохом, с которого можно срубить по-легкому кучу бабла, при чем не важно за лицензию или ввиде штрафов. Вот это и надо изменить.

Кстати, продавцы и производители как раз и делают нас лохами втюхивая ноуты с Vistой, которая никому не нужна и берут за это деньги.

P.S.
Куба переходит на Linux

Антиамерикански настроенные власти Кубы полагают, что исходные коды продуктов Microsoft известны органам безопасности США, а значит, использование Windows представляет потенциальную угрозу.

"Школьный Linux" урезали втрое

Отредактированно nvl (2009-02-13 16:05:57)

Неактивен

 

#16 2009-02-13 16:25:59

Kisle Gliste
Moderator
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 295

Re: ФАС взялась за Windows

Ну так Куба под санкциями, у них другого выхода нет. А до прошлого года там пользоваться компьютерами вообще было запрещено.
Так что лучше использование всего проприетарного ПО лучше запретить на законодательном уровне. С конфискацией оборудования, где оно установлено.

Неактивен

 

#17 2009-02-14 09:54:30

Nomad-71
Member
Зарегистрирован: 2008-07-06
Сообщений: 275

Re: ФАС взялась за Windows

Kisle Gliste написал:

Ну так Куба под санкциями, у них другого выхода нет. А до прошлого года там пользоваться компьютерами вообще было запрещено.
Так что лучше использование всего проприетарного ПО лучше запретить на законодательном уровне. С конфискацией оборудования, где оно установлено.

Слишком категорично, лишает человека права выбора. + Далеко не всё профессиональное ПО есть под линукс.


Live is only memory...

Неактивен

 

#18 2009-02-14 13:41:45

R17a
Member
Откуда: Irkutsk
Зарегистрирован: 2008-07-10
Сообщений: 277

Re: ФАС взялась за Windows

nvl написал:

Но точно — скажут в Сони.

Стоит отметить, что в России "история возвратов" небогатая, хотя прецеденты были: по сведениям журнала PC Week, в 2001 году 65 долл. за Windows вернула компания Asus Computers, в 2005-м — Rover Computers, в 2006-м — фирма Dell, а в прошлом году российский пользователь смог вернуть себе около 70 долл. за Windows Vista, установленную на ноутбук BenQ. Как правило, за свои права приходится бороться, потому что до сих пор производители компьютеров не выработали вменяемой процедуры по этому вопросу.

link
получается, что производители ПК возвращают деньгу ... как не крути.

Неактивен

 

#19 2009-02-14 16:32:42

Kisle Gliste
Moderator
Зарегистрирован: 2008-12-23
Сообщений: 295

Re: ФАС взялась за Windows

Нет, значит, оно не нужно, раз нет свободного. Железной рукой надо загонять в СПО, используя для этого все возможные средства. Потому как 99% пользователей -- тупорылые свиньи, которые все равно при прочих равных условиях выберут Windows, потому что ничего больше они не знают или потому что это у всех, из-за банального стадного инстинкта.

Неактивен